フランス今や「欧州の病人」 金利はPIIGS超え、政治不安で国債売りをめぐる反応

金融・経済
出典: https://www.irasutoya.com/2014/09/blog-post_415.html
1:名無しさん:2026/10/12 12:02:45 ID:/ofkybu79.net

【パリ=児玉章吾、ロンドン=山下晃】フランス国債を巡る市場の警戒が続く。政治の混乱に加え、2010年代の欧州債務危機を招いたスペインなど南欧諸国を上回る財政赤字が重荷となる。27年春の大統領選を控え先行きに不透明感が漂う。

FROGSトレード――。市場では仏国債取引を皮肉る略称が出回る。「肥大化したフランス政府と社会保障(French Oversized Government and Socia…(以下有料版で,残り1556文字)

日本経済新聞 2026年10月12日 11:00

フランス今や「欧州の病人」 金利はPIIGS超え、政治不安で国債売り – 日本経済新聞

【パリ=児玉章吾、ロンドン=山下晃】フランス国債を巡る市場の警戒が続く。政治の混乱に加え、2010年代の欧州債務危機を招いたスペインなど南欧諸国を上回る財政赤字が重荷となる。27年春の大統領選を控え先行きに不透明感が漂う。FROGSトレード――。市場では仏国債取引を皮肉る略称が出回る。「肥大化したフランス政府と社会保障(French Oversized Government and Socia

17:名無しさん:2026/10/12 12:10:19 ID:kyFpM0kb0.net

アメリカに倣って金利を上げたから
37:名無しさん:2026/10/12 12:16:11 ID:evvrR6Pp0.net

どう考えても日本の方がやばいんだから日本がフランス より 金利が上がっても不思議じゃないよね
38:名無しさん:2026/10/12 12:16:12 ID:p7dCh4yV0.net

どこの国もそういう側面はあるがフランスは他所の国と比較にならんくらいエリートによるエリートのためだけに政治運営が成されてるから話にならん
第一階級が貴族からエリートに置き換わっただけ
50:名無しさん:2026/10/12 12:18:38 ID:/3YMlUOm0.net

政治不安と言うか普通に財政不安だろ
58:名無しさん:2026/10/12 12:20:15 ID:p8BrwkvG0.net

移民政策は社会の途上国化による生産性の低下、
公的サービスの財政負担増を考慮すれば、
経済成長への効果はむしろマイナスの可能性が高い。

78:名無しさん:2026/10/12 12:24:26 ID:XY6R+/mg0.net

パリ一極集中のフランスが足を引っ張り始めたな

多極集中のドイツ、イタリアが伸び始めてるのに

99:名無しさん:2026/10/12 12:28:20 ID:BIaPEDtM0.net

北欧もそうだが社会保障充実させると一時的に人口増になるが
充実した状態が続くと慣れちゃって人口が減少する
105:名無しさん:2026/10/12 12:29:11 ID:tejkV72E0.net

> 肥大化したフランス政府と社会保障

よく分からんが低負担高福祉なのか?

108:名無しさん:2026/10/12 12:31:15 ID:p8BrwkvG0.net

第三世界から移民を入れると
その地域は第三世界の水準に近づき、荒廃し、
治安維持、医療・福祉などのコストが増加し国民負担が爆増する。
109:名無しさん:2026/10/12 12:31:17 ID:Ar7jn6Ve0.net

徹底した反移民のポーランドは経済も好調なんよね。メロー二になって反移民、反EUになったイタリアもよくなりつつある
皮肉なもんや
114:名無しさん:2026/10/12 12:32:15 ID:DNkKWUhm0.net

社会保障費を抜本的に削減して、公務員組織をスリム化して組織を統廃合するしかないんちゃう?

必要なのは過剰な福祉と行政のカットよ

130:名無しさん:2026/10/12 12:36:49 ID:Mi+Kth7B0.net

いまだにフランスを見習え的なこと言ってる人いるけど、経済も社会も全然うまくいってないんだよな
日本のほうが全然ましっていう
131:名無しさん:2026/10/12 12:37:12 ID:DNkKWUhm0.net

フランスの財政悪化は外国人対応や富裕層増税で茶を濁せるレベルではない
134:名無しさん:2026/10/12 12:38:01 ID:mCyL6wtk0.net

来年春のフランス大統領選は右派のルペンと左派のメランションの一騎打ちになるけどルペンが優勢
ちなみに財政問題もルペンの方がまだマシ
そして学生デモの黒幕はメランション。これはフランス政府も公言してる
137:名無しさん:2026/10/12 12:39:02 ID:BIaPEDtM0.net

かつてのオールドメディアがもてはやした
欧州の社会保障システムには欠陥がある
同じ轍をふまないことだ
164:名無しさん:2026/10/12 12:47:06 ID:t5/halQx0.net

黒田東彦の異次元緩和で先延ばしした日本が批判してもね
先延ばしした日本のがもっとヤバイかもよ
174:名無しさん:2026/10/12 12:48:21 ID:ZrdGWFHW0.net

確かに移民政策はうまく行ってない国が多いけど

じゃあ移民を入れてない日本がうまく行ってますかと言われるとね

184:名無しさん:2026/10/12 12:50:20 ID:l1WqpGxC0.net

IMF「日本金利低すぎだろ、上げろよ」
IMF「日本の金利が上がりだしたら欧州の債券市場にまずい影響が出るかも」
187:名無しさん:2026/10/12 12:51:01 ID:t5/halQx0.net

安倍と黒田が先延ばしした日本
EUROで絶対先延ばしはできない欧州
リコール隠ししてるのは日本
198:名無しさん:2026/10/12 12:52:54 ID:t5/halQx0.net

黒田東彦の先延ばし
先延ばしできなくなった時が日本の正念場だ
216:名無しさん:2026/10/12 12:57:49 ID:DoTXBxMD0.net

真面目に言って我が国の無成長路線が他国に波及するフェーズへと突っ込み始めたって事だろ。
今までだとそうならない様に取り繕ってきてたが
。
近年は焼きが一気に回ってきてそれ以上の取り繕いも流石に限界を迎えてしまった訳。
222:名無しさん:2026/10/12 12:59:27 ID:JI5Ug0t50.net

国債格付けAAで債務残高も日本より良好
実質賃金も伸びてるし
フランスが病人なら日本は廃人
227:名無しさん:2026/10/12 13:00:10 ID:0CFfwU0e0.net

債券安は世界的なもんだから、日本やフランスだけの問題じゃない
232:名無しさん:2026/10/12 13:03:21 ID:DoTXBxMD0.net

欧州もトランプのやらかしを見てこれからは我々の時代だと半ばマジになってた節があったよな。
その結果フランスがエラい事になってるという。
238:名無しさん:2026/10/12 13:05:02 ID:dJU6k4nh0.net

ちなみに国債格付けは日本より上、インフレ率高目だから金利も高目なだけで
240:名無しさん:2026/10/12 13:05:51 ID:I9yY7MVd0.net

学生「デモしたら要望通った」
移民「デモしたら要望通った」

これはヤバい未来しか見えない

262:名無しさん:2026/10/12 13:18:56 ID:gAClQ9Ty0.net

五輪も万博もフランス高級ブランドしか推してなかったから
国としての売りが枯渇しとるんやろか
271:名無しさん:2026/10/12 13:22:18 ID:0GxQC6Fu0.net

デモが暴動に発展する国ってフランスか発展途上国ぐらいなんだよな
主に発展途上国なんだけどなぜか先進国の中でフランスだけが発展途上国のような状態にある
275:名無しさん:2026/10/12 13:24:34 ID:ER/rC7tI0.net

ユーロで通貨主権を捨てたから
276:名無しさん:2026/10/12 13:24:34 ID:JI5Ug0t50.net

フランスの食料自給率117%
年金は62歳から
世界から見たら日本のほうが遥かに危ない状況なのに
284:名無しさん:2026/10/12 13:28:15 ID:FKRrmHrv0.net

これで平和に生きている円が売られる
意味分からん
ヨーロッパよりよほど日本の方がうまく生きてるのに
306:名無しさん:2026/10/12 13:38:44 ID:fE7oLd3H0.net

イギリスのEU離脱による不満は移民関係でEU加盟中は移民・労働者は主に東欧からの白人労働者の移動だったんだが
離脱で引き揚げてしまって中東・アフリカ・東南アジアの貧困国等から来るようになってしまい
宗教上の理由や治安悪化でやっぱり離脱しなきゃよかったというのも一つの原因らしいが
319:名無しさん:2026/10/12 13:45:00 ID:fE7oLd3H0.net

まああんまし書きたくないが韓国ハイニックスのボーナス6000万とかの予定だとよ
こんな状態で日本になんか魅力あるとは思えんね
323:名無しさん:2026/10/12 13:47:09 ID:fE7oLd3H0.net

そもそも日本の投資家が日本見限って外国に投資しているような状態だから
ほんと未来ないと日本人も見ているんだろうね。
IPOも沈静化しちゃって閑古鳥だし
328:名無しさん:2026/10/12 13:48:19 ID:geEkg/Dc0.net

国債売りガーとか、
金利上昇で過去の低金利の国債を売らなきゃいけなくなったってだけの事だからな。
全く問題ない。
374:名無しさん:2026/10/12 14:00:06 ID:CCJd56nZ0.net

株価
フランスCAC40 ← フランスの日経平均みたいなもん
一年間株価上がってないからヤバイっちゃヤバイんだよ
オルカンにも少しは含まれるから関係ないこともないぞ
385:名無しさん:2026/10/12 14:02:40 ID:nBl5Ct0X0.net

グローバル経済だと日本は完全なる勝ち組で企業は何年も過去最大利益だしまくってる がそれが給料庶民に反映されないのが問題で政治の力しかない
387:名無しさん:2026/10/12 14:03:36 ID:4yFYWlJ40.net

なんか次の大暴落は財政と金利で起きそう
ちょっと異常だよ
395:名無しさん:2026/10/12 14:07:19 ID:G2A69/+S0.net

日本に対する投資はかなりの勢いで伸びてる
株価のパフォーマンスだけで見てもSP500や NASDAQを大きく凌駕してる
430:名無しさん:2026/10/12 14:18:13 ID:geEkg/Dc0.net

日本の国債残高1200兆は、
日本国民の金融資産1600兆というバックボーンがある訳で、
国民のツケどころか、
国が使える国民の資産ということになる。
431:名無しさん:2026/10/12 14:18:42 ID:AgXht1UW0.net

まだドイツのようなお互いに共通するつながりがある人の集まりとして共同体があって、それが社会の核なんだという国民国家観のほうが強く見える。

浅い思考の人はつい法の支配だけで簡単に社会はまとまるだとか、フランス的なドライな世界観に逃げ込む。
情緒とか繋がりなんて言う、古臭い繋がりをみて見ぬふりをして、シンプルに社会と政治を語る。たしかに人間を見ないのだから彼らグローバリストは何でも提案できる。空理空論の方に生身の人間を合わせろと言うだから乱暴過ぎる思想だよ。

465:名無しさん:2026/10/12 14:33:15 ID:pWVvtYpD0.net

フランス株価の一年間の上昇率ゼロ 非情に心配ではある
ちなみにアジアの病人
中国
中国総合株価 年間上昇率 ゼロ%
479:名無しさん:2026/10/12 14:40:35 ID:f0ojUXA70.net

フランスが先行してるけど
欧州各国どこも後を追うと思うの
旧西側諸国はどこも似た様な社会構造だもの
490:名無しさん:2026/10/12 14:45:16 ID:uWjR2j/C0.net

7公3民の重税国家なのに財政赤字がやばいってなんなの
501:名無しさん:2026/10/12 14:49:01 ID:aL+BemGr0.net

欧米がヤバい中国がヤバいってずっと言ってるけど日本の方がヤバいよね
まぁそれでも日本以外で生きていける気はしないけど
509:名無しさん:2026/10/12 14:52:44 ID:G2A69/+S0.net

一方で欧州はAI半導体産業で完全に遅れを取ってる唯一露光装置のASMLがオランダにあるくらい
AI半導体産業は北米と東アジアに集中してる
520:名無しさん:2026/10/12 14:55:56 ID:G2A69/+S0.net

欧州には成長テーマが無い
欧州が推進する意識高い系のGX分野も中国企業の草刈場になってる
528:名無しさん:2026/10/12 14:57:19 ID:BHJrMfrJ0.net

トランプやプーチンが戦争ばっかりしてるから
インフレになって、金利が上がって先進国中心に財政難に拍車がかかってんな
トカゲはどうすんだこれ?いつまでも放漫財政やってんじゃないよ
538:名無しさん:2026/10/12 15:02:47 ID:G2A69/+S0.net

春に日経平均が急騰し7万3000円まで上昇した
あの上昇には欧州からかなりのマネーが入っていた
欧州人は欧州に投資しない
なぜなら欧州は成長しないから
547:名無しさん:2026/10/12 15:07:02 ID:aL+BemGr0.net

アメリカ中国欧州見ると格差拡大と経済成長はセットなんだろうな
日本の経済成長マイナスは格差拡大をなるべく抑えようとした結果でもあるんだろう
それでも拡大してるけども
561:名無しさん:2026/10/12 15:16:05 ID:SyMzPREc0.net

なんかフランスが病人って言っているけど治安は悪くなってるが
所得ははるかに日本の方が少なくなっているという現実
そのうえ日本も治安悪化が始まっている。
596:名無しさん:2026/10/12 15:32:12 ID:7V24girQ0.net

フランスはドイツよりマシ
ドイツの電気料金は10年前の3倍
603:名無しさん:2026/10/12 15:37:12 ID:3WY5p2yo0.net

日本も問題点は多いけど、元々クーラーをつけてる日本は何もしてないと言われてクーラーがなくてデモを起こされて譲歩しだしたフランスは市民の声を聞くって言われるのは納得いかんわ
更生した不良かよ
604:名無しさん:2026/10/12 15:38:34 ID:G2A69/+S0.net

アメリカは強い、日本も強い、韓国や台湾はもっと強い、しかし欧州は弱い

これが今の世界情勢だよ

606:名無しさん:2026/10/12 15:40:19 ID:bdNFfPlH0.net

フランスとドイツを比べてもなぁ…

そもそも債務が一本化されてないユーロを支えてるの誰かという話にもなるし、財政規律に厳しいドイツが「足並み揃えて金融緩和始めます」なんて言い出した日にはね…

618:名無しさん:2026/10/12 15:47:03 ID:mc9Z5Jp30.net

ユーロ圏の加盟国には通過発行権がありません
MMTは通貨発行権保有が前提
619:名無しさん:2026/10/12 15:48:28 ID:nF4q/ZrV0.net

フランスが危機なのは社会保障費を減らせないから
日本も対岸の火事ではない
627:名無しさん:2026/10/12 15:51:00 ID:JpgHxQ3V0.net

韓国キライだけど
アイツらは愚直に半導体の井戸を掘り続けたら金鉱を当てた。台湾もな
日本も儲けたが最大値ではない
半導体製造装置から産業用ロボットまで自前でやる能力を持つ日本の反撃じゃ

引用元URL:https://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1791774165/l50

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